polakiv_invest

Мобиус выделяет «Газпром» и «Лукойл». Акции крупнейшего в мире производителя газа оцениваются всего в 4,5 по коэффициенту P/E. Аналогичный коэффициент у акций «Лукойла» — 5,3. Для сравнения, у Exxon Mobil текущий P/E составляет почти 17, а у BP — 20,6.

Если разница между инвестором и спекулянтом более менее понятна, то с инвесторами не все так просто... У Грехема есть понятие : правильный инвестор? Кто он - правильный инвестор? И почему он угодил Грехему?

Вот некоторые различия:
Инвестор: ориентируется на акции роста, ищет самые быстрорастущие, желательно "голубые фишки"...
Правильный инвестор(по Грехему): недооценные акции второго эшелона, акции коммунальных предприятий, железнодорожных компаний.. Держится подальше от гламура..
Инвестор: купит акции хороших компаний по справедливой цене.. желательно чтобы эта компания хорошо управлялась и давала стабильные результаты из года в год..
Правильный инвестор: сделает тоже самое, но может купить и акции плохих компаний, если цена очень низкая...
Инвестор: сырьевой сектор, золото, нефть, металлы - это все подойдет инвестору
Правильный инвестору это не подходит из-за высокой спекулятивной составляющей.. вторая причина: изза трудностей при подсчете истинной стоимости нефти, золота и др..
Инвестор: возможно купит акции новой компании после размещения на рынке
Правильный инвестор: не купит никакие такие акции если они себя не зарекомендовали в прошлом.. держится подальше от высокотехнологичных или модных компаний, предпочитая старых "серых мышей"..

Нужно сказать, что когда Баффет нарушал принципы "правильного инвестирования", он получал убытки..(случай с Конокофиллипс)

Кем вы будете на рынке? Инвестором или спекулянтом? Многое зависит от вашего темперамента...
Между этими подходами существуют принципиальные различия....
вот некоторые наблюдения:

Спекулянт: закупая акции, следует за тенденцией роста..
Инвестор: закупает акции, если цена его устраивает...
Спекулянт: пользуется техническим анализом, считает что весь фундаментал уже учтен в котировках, следует за трендом..
Инвестор: пользуется фундаментальным, считает что цены на акции часто бывают или неоправданно низки, либо неоправданно высоки, считает трендследящие стратегии заблуждением, а технический анализ и паттерны - оптическим обманом...
Спекулянт: покупает любые компании, если ее цена растет..
Инвестор: покупает любые компании, если цена акций достаточно низкая..
Спекулянт: считает, что заработанные деньги лучше припрятать, чтоб не проиграть..
Инвестор: заработанное нужно инвестировать..
Спекулянт: должен обладать многими качествами, очень большой работоспособностью, быть спортивным, немного злым, не очень приятным в общении человеком...
его враг живет внутри его: это жадность, страх и надежда... Он должен быть всегда начеку..(Страх поднимает свою зловещую голову, человек переживает, нервы его на пределе, решимость сдаёт позиции, а здравомыслие покидает владельца - Ливермор)
Инвестор: может быть старым, больным человеком, и даже немного ленивым... медлительность - лучший друг инвестора..

Однако Баффет не пошел дальше своего учителя Грехема.....
Сделка с КонокоФиллипс вряд ли нашла бы оправдание у Грехема: он не любил сырьевой сектор.....

В своем "Эссе" Баффет ничего нового о своем методе не сообщает: все ясно, купить по заниженной цене, пользуясь глупостью Уолл-Стрит, продать позже, пользуясь той же глупостью......

Книжка интересна в основном тем, что рассказывает о глупостях рынка, описывает конкретные ситуации, благодаря которым он тарит акции...

Акции харцызского Силура выросли с 2 коп до 10 гривен!!!!!

в 500 раз.....

Остальной рынок продолжает в основном лежать.......

Кстати, вот один из критериев "нащупывания" вершины рынка::

если акции продаются по слишком высокой цене, и более выгодные проценты получаются от облигаций, то это может означать приближения конца "бычьего" рынка......

Если следовать этому критерию, нашему рынку еще далековато до вершины....
.........массовые закупки акций продолжатся.......

Реакция рынков на Дубай параноидальна...... совершенно неадекватное падение.......

Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью))))

Перефразируя Бисмарка, тоже самое можно сказать о рынке..... Рынок вас обыграет рано или поздно!!
Сотни людей анализируют, торгуют, рисуют что-то на графиках....... людей умных, предприимчивых, готовых для всякого доброго дела......

И что? Почти для всех спекулянтов в конечном итоге наступает разорение......

Как людям удается заработать на шортах на таком бычьем рынке, удивляюсь....

Рынок ведь ОСТАЕТСЯ перепроданным даже сейчас, после такого роста!!!

Вот и Лукойл вчера показывали по ящику, можно конечно спорить о методах оценки его акций, но суть не меняется... Бумага стоит меньше своей реальной стоимости процентов на 20...... И это голубая фишка!! А что говорить о 2 эшелоне....

С другой стороны шортить вобще стремно ...... даже в конце бычьего рынка!!

Рынки параноидальны: думаешь ,что вот , все - вершина , а оно прет и прет , уже и фундамент шепчет: займи и шортни!! а цены еще процентов на 40 кааак прыгнуттт .....

Еше Ливермор на этом облажался, как он сам признался........

Чем дальше инвестор держится от Уолл-стрит,
тем больше скептицизма он испытывает по поводу
попыток прогнозировать состояние фондового рын­
ка.

"""""""""""""""""""
Именно эти факторы, т.е. особенности человече­ской психики, выступают главной причиной того, что мы предпочитаем использовать какой-либо ме­ханический способ выбора пропорции между облигациями и акциями в инвестиционном портфеле. Возможно, главное преимущество связано с тем, что
наличие той или иной формулы служит для инвестора определенным руководством к действию. Если цены на фондовом рынке растут, инвестор время от времени будет продавать свои акции, вкладывая по­
лученные средства в облигации; если они падают — процедура будет обратной. Такие действия станут своего рода отдушиной для выхода его энергии. Если
инвестор "правильный", он будет получать дополни­тельное удовольствие при мысли, что его операции абсолютно противоположны действиям толпы.
""""""""""""""
Инвестор, который позволяет себе впадать в па­нику, вызываемую непонятным для него снижением рыночной стоимости его инвестиций, превращает
свое основное преимущество в главный недостаток. Для него было бы гораздо лучше, если бы его инвес­тиции вообще не имели рыночных котировок. Тогда
он сможет уберечь себя от душевных мук, вызванных ошибочными суждениями других участников фондо­вого рынка
"""""""""""""""""
По правде го­
воря, рыночные колебания цен имеют для настоящего
инвестора только одно важное значение. Они предос­
тавляют ему возможность эффективно торговать цен­
ными бумагами — с умом покупать в момент резкого
падения цен и с умом продавать тогда, когда они зна­
чительно повышаются. В другое же время ему лучше
всего забыть о фондовом рынке и уделить внимание
дивидендной доходности и результатам деятельности
компаний, акции которых находятся в его портфеле.
"""""""""""""""""""""""""

Дело в том, что значительная часть наших собственных операций на фондовом
рынке связана с приобретением недооцененных акций.
Их можно легко обнаружить, используя следующий
критерий: рыночная цена акции должна быть меньше,
чем величина приходящейся на нее доли чистых оборотных активов (рабочего капитала) корпорации, без учета размеров постоянных активов и после вычета
всех обязательств. Вполне понятно, что такого рода
акции продаются по цене намного ниже стоимости
предприятия, рассматриваемого как отдельный биз­
нес. Ни владельцу, ни кому-либо из акционеров нико­
гда не пришло бы в голову продавать свое имущество
по такой, до смешного низкой, цене.
Как это ни странно, но такие аномалии было со­
всем нетрудно найти. В 1957 году был опубликован
список примерно 200 акций такого типа, доступных на
рынке.
-
""""""
Обычный, средний человек
действовал и, скорее всего, будет действовать проти­
воположно тому, как это предлагаем делать мы в хо­
де больших подъемов и спадов на фондовом рынке,
которые случались в прошлом и которые, в чем мы
убеждены, будут иметь место и в будущем. Если бы граница между инвестиционными и спе­кулятивными операциями сегодня была такая же
четкая, как когда-то, мы могли бы представить инвес­
торов в виде опытных дельцов, которые продают ценные бумаги неосторожным и неудачным спеку­лянтам по высоким ценам и скупают их у них по
низким.
"""""""""

Читал книгу Грехема "Разумный инвестор", все мне стало ясно.....

Он конечно, лихо пишет: легко и понятно, как и все американские авторы....
Грехем - учитель Баффета, их метод, видимо и является тем граалем, недоступным, и доступным для разумных людей.....

Вобщем Грехем высмеивает все , во что я верил раньше, все у меня перевернулось....

Их метод прост: использовать фондовый рынок, чтобы купить акции хорошей компании за полцены, используя панику, или уныние, продать за много больше, когда цена акции превышает свою стоимость в 10, 20 и больше раз... или не продавать вообще..., используя дивиденды......

"Как это ни странно, но такие аномалии было со
всем нетрудно найти. В 1957 году был опубликован
список примерно 200 акций такого типа, доступных н
рынке. "

Рынки он называет маниакально - депрессивными, и предлагает пользоваться этим......
"Все время, на протяже­нии которого существует фондовый рынок, инвесторы прохо­дят через такой маниакально-депрессивный цикл."

Вобщем, культурный шок.......
Рекомендую......

Я тогда лечился от игромании, и пересматривал свою систему от скальпинга в пользу более долгосрочных методов спекуляции.....

Однако мой первый опыт чтения У. Баффета и его метода не принес удовольствия...... слишком скучный он дядька, тупо зарабатывает деньги.... читает отчеты и подсчитывает доходы компаний...... Я из другого теста...

Но я люблю учиться у умных людей...

Баффет несомненно умный......

"""""" Уоррен Баффет накопил свое огромное состояние, не играя на бирже, но, играя с людьми и организациями, которые играют на бирже. Уоррен чрезвычайно умело использует в своих интересах пессимизм и близорукость других инвесторов.

Видите ли, в большинстве своем люди и финансовые организации (типа взаимных фондов) играют на бирже в стремлении к быстрой прибыли. Они гонятся за быстрыми и легкими деньгами, и вследствие этого их инвестиционным методам и инвестиционной философии присуща близорукость. Уоррен считает, что эта близорукость рано или поздно приводи к промахам огромных масштабов.

И когда эти промахи случаются, инвесторы оступаются, а терпеливо ждущий Уоррен, имеющий в своем распоряжении миллиарды долларов в активах «Berkshire», с готовностью покупает избранные компании, от которых отчаянно пытаются избавиться большинство взаимных фондов и индивидуальных инвесторов. Он покупает без страха, потому что знает, что сегодняшние парии фондовой биржи завтра будут желанны для всех.

Уоррен умеет делать это лучше других, потому что он обнаружил две вещи, которые способны по достоинству оценить лишь очень немногие инвесторы. Во-первых, примерно 95% частных инвесторов и инвестиционных институтов, играющих на бирже, движимы «краткосрочной мотивацией», как он это называет. Это значит, что они реагируют на краткосрочные побудительные стимулы.

Сегодня они покупают бумаги, услышав хорошие новости о компании, а завтра продают их, реагируя на плохие новости, каким бы ни было долгосрочное экономическое положение компании – классический стадный менталитет, чутко реагирующий на ежедневные сообщения «Wall Street Journal».

Это кажется глупостью, но именно так ведут себя большинство индивидуальных инвесторов и менеджеров взаимных фондов. Хорошей новостью – то есть новостью, побуждающей к покупке, – может быть известие о потенциальном выкупе одной компании другой, или увеличение прибылей в последнем квартале, или стремительный рос курса акций.
""""""""Новая баффетология""""""""""


....Кстати, не отсюда ли и цифра 95% проигрывающих на рынке?

C давних пор понятно, что если противник окопался, имеет запасы продовольствия и боеприпасов, то выбить его из таких позиций невозможно...
Такая задача без применения ядерного оружие даже теоретически не рассматривается......

Но есть одно исключение - Брусиловский прорыв......

""""""
Требовалось выбить вражескую пехоту из траншей. Ради этого приходилось сосредотачивать огромное количество артиллерии на узких участках фронта и долбить траншеи неделями, иногда - месяцами. Но и противник - не дурак. Если мы долбим его оборону в данном районе, значит позади этого места он начинает рыть все новые окопы и траншеи и заполнять их свежим пушечным мясом. Мы проломали одну линию траншей, вторую, третью, а противник позади захваченных нами позиций успел отрыть еще десять линий...

Среди немногих исключений - Брусиловский прорыв. Летом 1916 года Юго-Западный фронт под командованием генерала от кавалерии А.А. Брусилова взломал оборону противника на фронте в 550 километров на глубину 60-150 километров.

Брусилов нашел выход: он ломал австро-венгерский фронт не на одном направлении, а одновременно на четырех. А на каждом направлении было по 2-3 разнесенных в пространстве участка прорыва. Все таких участков было одиннадцать. Кроме того - еще и шесть ложных. Противник не знал, какой из них главный. Этого, кстати, не знал и сам Брусилов. Его расчет: все одиннадцать участков - главные! Ломать одновременно везде, и если противник бросит все свои резервы в одно место - Брусилов будет развивать успех в другом. Так и случилось. Фронт Брусилов проломал. И сразу - на нескольких участках. Потому противник, дабы избежать окружения, был вынужден отводить свои войска сразу на огромном фронте в полтысячи километров.
""""""""""""
http://www.suvorov.com/books/poslednaja-respublika-3-1/03.htm

Неплохая мораль : вы открываете сделки, никогда нельзя быть уверенными в них на 100%, по прошествии времени закрываете неприбыльные, убыточные и не оправдавшие ожиданий, и наращиваетесь в прибыльных..... Противник повержен, сдается в плен, деньххи текут в карман широкой струйнёй......

http://www.suvorov.com/books/poslednaja-respublika-3-1/

жжот как всегда

моему сыну 10 лет......
и он хорошо юзает компьютер, а на днях спросил меня о рынке, как на нем зарабатывают, и мы завели ему демо счет в одном из конкурсов,......

в первый же день он открыл множество сделок, через 2 дня посмотрели, примерно половина была прибыльной......

я ему посоветовал закрыть все убыточные сделки, и к концу недели на депозите было + 15% .... интересно торговать дальше - что выйдет - случайный был результат или нет?

Наверное все таки случайный........




я думаю теперь научить его всякому анализу, индикаторам, пусть демку гоняет, а я буду смотреть на его сделки и открываться в другую сторону......))))))))

ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ

Фунт и FTSE никак не могут прийти к согласию.



На негативные новости Великобритании фунт просел сразу на 200 пп,.



FTSE в том же самое время растет, как ни в чем небывало






Даже немецкий ДАКС поднялся меньше, чем ФУТСИ100

отчасти я купил фунт - ауд потому , что до сих пор жалею, что не вошел в пару NZD-CHF 11 марта этого года ,
Тогда я наблюдал разворот пары, и с тех пор она сильно выросла

сейчас, возможно, подобная ситуация с парой фунт - оззи......